专访卢米埃集团总裁邵征：院线电影同质化严重 行业投资需更理性(2)

邵征：任何行业火了，都会有人进来挣快钱，电影行业也一样。火热建影院不是今天才出现的现象，早在2010 年《阿凡达》在中国上映的时候就开始了。最早大家关注电影行业也是从《阿凡达》开始，从那时候前赴后继进来很多热钱，只不过最近一波是因为现在其他产业比如制造业困难一些，面临改革或者重组，钱没有什么出处，于是就又往这个行业涌。但影院作为终端是为人服务的，人是会用脚投票的。挣快钱有可能会盲目降低设备和装修成本，牺牲服务质量。这几年我们也看到每年都会有新公司进来挣快钱，但这个行业不像外界想象的那么容易，里面有不少技术含量。比如，影院设计应该是梯形或扇形

的，但有的影院做出过四方形，银幕都不知道挂哪面墙上。影院的每层台阶是不一样高的，每个台阶高度是根据眼睛看到画框银幕中心点的三角函数算出来的，我们见过有的影院椅子的高差是算出来的，但每层台阶做成一样高，人走上去再走到椅子那里，会踏低或踏高一下，容易绊倒。标准影院层高至少8

米，柱子至少12 米，很多热钱是不管这些的。热钱进来，只要有块地，以前做电玩的、或者原来做百货、餐饮的都改造成电影院，层高等都不够，这就是为什么有的影院所有厅特别小，只有四、五十个座位。我们见过洗浴中心、健身房改造的影院，影院建好以后，还向别人打听电影从哪儿来的，才知道还要加入院线，也不懂票房分成，总之这里面确实存在不正规的地方。

每经影视：目前电影院的收入主要依靠票房，在地租等成本升高的情况下，一些影院出现偷票房的丑闻，这是不是一种恶性循环？良心经营影院的人有没有想过用什么办法来抵制这种现象？

邵征：偷票房的现象通过看产业报告更加明显，有的影院一年就几十万最多也就200 万元的收入，这根本不够付人工水电，可为什么还活着呢？但经营影院的人没有办法来抵制这个现象。我是老实做经营的，你偷票房，我没法管你。只有两方面去做，一是片方抵制，如果你偷了我的票房，下一步电影不给你放，我觉得这是对的；第二是监管部门来查，有更加严厉的实质性的惩罚措施。这个行业需要更加规范化，否则就成劣币驱除良币了。这不光对诚信经营的影院不公平，对上游制片公司也不公平，像导演、演员辛苦拍电影，最后票房却被偷走。

每经影视：在美国的影院经营收入中，票房占比没有中国那么高，未来中国的电影院发展，除了票房，还有拓展盈利的渠道吗？

邵征：中国影院的收入未来主要还是依靠票房。我们的影院跟美国不一样，美国不少影院是独立的，单独的建筑物，餐饮、商业等跟电影院不在一个空间里，不像目前中国的影院大多所处的位置都是商场里面，卖品竞争会比较激烈，而且美国影院的限制没那么多，甚至可以卖酒。影院的收入结构也跟当地的观影习惯有关，印度影院的餐饮卖品占比高，因为印度宝莱坞电影是有中场休息的，即便是好莱坞电影去了印度，片长只有90 分钟中间也需要切断，这是观影习惯。美国电影不到一半收入来自电影票房，其他包括线上、DVD 等销售，美国版权保护制度完善，监管严格，大的电影制片公司都有片库，几十年后看片依然可以分钱。而目前国内电影生产成本越来越高，动辄上亿，甚至几亿，主创人员成本也高，后期的视效制作花钱很多，但90%~95%以上的投入需要从影院回收，制片公司的压力自然很大。

解析：人才需时间培养，砸上亿的钱也不能立马催生

每经影视：院线龙头万达已切入电影中上游领域，做电影投资、发行，卢米埃在这方面会有动作吗？院线与制片、发行连成一线，业内人士认为可能产生排片垄断，您怎么看这种现象？

邵征：前面说到行业涌来热钱，每个行业热的时候都会出现这样的现象，每个人都要做产业链，打通上下游，肯定是有难度的。根据我们团队的资源和能力，我们还是会选择专注影院发展。从整个行业现象看，反垄断是很有必要的。美国当时出“派拉蒙法”也是有针对性的，不是拍脑袋决定，毕竟上下游合

在一起难免有弊端。这也是监管机构需要考虑的，因为终端不可能无限制增长，会在一个量级停下来。如果是只有几家独大，对这个行业肯定不好，一定还是有独立制片、中小成本的制片，不可能都去打通上下游、做生态圈的，我想一定是百花齐放。

每经影视：资本青睐影视，电影行业出现了不少有别于传统的新玩法，比如保底发行、票房资产证券化，您在投行工作多年，是金融专家，在您看来这对电影产业发展到底是好还是坏？

邵征：太阳底下无新事，很多创新其实在以前就出现过，只是现场采用了不同的包装形式或载体，电影这个行业实际上是很小的行业，今年达到预期目标也就是600 亿元票房，这不是一个很大的数字，这么多钱愿意进来，说明行业有发展前途，这是很好的。就行业下游来说，影院有稳定的现金流，目前来讲有增长有盈利，从投资回报角度讲是可以做个预测模型算出来的，但电影制作是算不出来的，美国也很

少有独立的制片公司上市，今年做《敢死队》挣多少钱，明年做《敢死队2》就能比今年多30%？这可真不一定。上游制作跟金融是完全相反的概念，金融是希望有稳定预期，有增长的，有盈利的，投资方

需要知道风险在哪里。电影是创作，一定是拿出新的东西，大家没见过的，才愿意来看，新的东西大家是否一定能接受，不是模型能算出来的。即便在美国，大的几家电影制片公司基本是大的上市公司里面的一部分，唯一从制片起源直到现在还独立着的就是迪士尼，但它业务早就多元化了，制片收入比例也不高。而且美国电影制片公司是在版权保护下，多年积累片库数量大，而且可以不断产生收入，米老鼠、唐老鸭现在还在挣钱，我们上游的公司一般这几年拍的片子加起来数量本身就不大，而且基本这些片库都不再赚钱了。任何其他金融形式来做这个行业的话，如果没有可以预期的现金流，投机成分就很高了，所有现在包装的金融产品无非就是一部电影、几部电影的票房做保底分成，承诺回报，但电影是否有这样的票房，是很难预测的。

每经影视：以前中国电影是制片抱着剧本找钱，现在电影行业不缺钱了，但资金有了并非一定会推动行业良性向上发展，对比您熟悉的美国电影工业，您认为中国电影需要努力发展的根本是什么？